إيـــش-ICH
مرحبا بك بمنتدى قصر ايش
إيـــش-ICH

Le lever du soleil au Maroc * شروق الشمس في المغرب
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
المواضيع الأخيرة
» ان لله و ان اليه راجعون
2014-05-08, 07:39 من طرف ICH

» حرب الرمال
2013-05-24, 03:57 من طرف ICH

» دعوة الي منتداي الأسلأميhttp://rfiaaildilrarb.7olm.org/
2013-04-18, 09:30 من طرف المشتاقة الي الله

» جمعية جبل بني اسمير للسياحة
2012-10-26, 07:40 من طرف ICH

» تخابيت
2012-09-22, 13:11 من طرف tabhirt

» معلومات قرآنية قيمة
2012-08-29, 08:39 من طرف ADOR

» الفقر يطحن العائلات المهاجرة بفرنسا
2012-08-28, 08:28 من طرف ADOR

» وصفات من الاعشاب
2012-03-01, 14:15 من طرف ICH

» ايش خلال القرن 19
2012-02-27, 11:52 من طرف khaled

بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
حالة الطقس بإيش Météo. Ich
منتدى
التبادل الاعلاني
forum gratuit Annuaire des forums
Le bottin des forums Kouaa
 

شاطر | 
 

 علاقة قصر الصفيصيفة بقصر ايش

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
karim
مشرف
مشرف
avatar

عدد الرسائل : 256
العمر : 31
نقاط : 3526
تاريخ التسجيل : 03/03/2009

مُساهمةموضوع: علاقة قصر الصفيصيفة بقصر ايش   2009-04-23, 04:12



عدل سابقا من قبل karim في 2009-04-24, 04:54 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SidiAbdeslam
مديــــــر
avatar

عدد الرسائل : 564
نقاط : 4348
تاريخ التسجيل : 23/07/2007

مُساهمةموضوع: رد: علاقة قصر الصفيصيفة بقصر ايش   2009-04-23, 12:32

شكرا يا أخي على هذهالمعلومات القيمة جدا والتي نحتاج لنروي عطشنا اللامتناهي لتاريخ قصر إيش

ملاحظة : حجم الخط صغير جدا، قم بتكبيره لو سمحت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SidiAbdeslam
مديــــــر
avatar

عدد الرسائل : 564
نقاط : 4348
تاريخ التسجيل : 23/07/2007

مُساهمةموضوع: رد: علاقة قصر الصفيصيفة بقصر ايش   2009-04-23, 17:12

في الحقيقة يفتح هذا الموضوع إشكالية كبيرة في التأريخ لقصر إيش وباقي القصور الصغيرة التي لا يوجد لها تاريخ رسمي ، يعتمد التاريخ في مثل هذه الحالات غالبا على الروايات الشفوية، وقليل من المصادر العلمية الموثقة والموضوعية، وإذا انطلقنا مما يتوفر لدينا من معطيات حول تأسيس قصر إيش سنجد بعض التقاطعات بينها وبين ما جاء في الشهادات المجموعة حول الصفيصيفة (تنانت) فهناك إقرار بأن أهل إيش جاؤوا من الصفيصيفة واستقروا بمطرف ثم بعدها نزلوا إلى واد إيش باختيار من سيدي عبد القادر بن محمد (سيدي الشيخ) هناك رواية أخرى تقول بأن أهل إيش طردوا أولاد البريشي من إيش قبل الاستقرار فيه، وهناك رواية تقول بأن أهل إيش أدارسة جاؤوا من غرب المغرب وهناك من ينسبهم إلى أولاد مخلوف، وبالمقارنة بين ما جاء في هذه الروايات وبين ما جاء في شهادات أهل الصفيصيفة وبين بعض كتب الأنساب نجد بأن هناك اختلاطا في الأمور يصل إلى حد التناقض واللامعقول، فإذا كان أهل الصفيصيفة ينحدرون من الشرفاء الوداغير (وليس واد غير كما جاء في البحث أعلاه لأن واد غير شيء آخر ) وقدموا من فجيج قبل عشرة قرون وطردوا أهل إيش من تاقلقولت، والنسابة المخلوفي يؤكد أن أهل إيش وأهل الصفيصيفة أو جزءا منهما أبناء عمومة ينحدرون من الشرفاء الوداغير فكيف يطرد أبناء العم أبناء عمهم ثم ينتقلون إلى لمطرف ويختار لهم سيدي الشيخ واد إيش بينما سيدي الشيخ عاش في النصف الأخير من القرن السادس عشر الميلادي وأهل إيش يقولون إنهم سكنوا بلمطرف خمس سنوات، كيف تحولت خمس سنوات إلى خمسة قرون ؟ أما فيما يخص أولاد البريشي فإن المفروض أنهم طردوا من إيش قبل سبعة قرون أو ثماينة حسب الروايات، بينما أتوفر شخصيا على مخطوط يعود إلى سنة 1631 ميلادية جاء فيه ذكر أحد الشهود ويسمى بن يوسف البريشي، هناك روايات أخرى تفيد أن أولاد سيدي موسى بناحية وجدة أصلهم من إيش، أفيكونون هم أولاد البريشي ؟
أعتقد أن هناك حقبا مظلمة كثيرة في تاريخ المناطق يصعب الجزم فيها باية حقيقة تاريخية، ويجب بذل جهود جبارة لجمع المعطيات من مصادرها الموثوقة والعلمية،
والسلام.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karim
مشرف
مشرف
avatar

عدد الرسائل : 256
العمر : 31
نقاط : 3526
تاريخ التسجيل : 03/03/2009

مُساهمةموضوع: رد: علاقة قصر الصفيصيفة بقصر ايش   2009-04-24, 05:34

ولكن يا سيدي عبد السلام المقصود باهل ايش في الموضوع السكان الاصليون لايش وليس نحن اما بخصوص اهل ايش الحاليين فقد كانو يعيشون بالصفيصيفة وربما تربطهم علاقة قرابة باهل الصفيصيفة كما قلت لان مصدرهم واحد وهو قصر الوداغير واهل ايش الدين طردو هم السكان الاصليون و دلك بعد اغتيالهم لعبد يسمى عسوق و اظن ان هدا الاسم موجود عندنا حيث نجد مطرك اولاد عسوق بالقرب من (تاماسين- كما ان الاشارة لكون احد الوافدين من الوداغير الى الصفيصيفة قد بنى صومعة بفجيج لا يتنافى مع كون ال ايش هم اللدين بنوها بل و يؤكد العلاقة الكبيرة بين اهل ايش الحاليين واهل الصفيصيفةالتي لا يمكن ان تكون الا علاقة عمومية كما دكرت ولكن وبالرغم من كل هده التقاطعات تبقى الامور غامضة ويجب علينا توضيحه
واخيرا حبدا يا اخي لو قمت بتعزيز المنتدى بتلك الوالوثيقة التاريخية المهمة و شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شباب إيش1



عدد الرسائل : 25
نقاط : 3108
تاريخ التسجيل : 13/06/2009

مُساهمةموضوع: قصر إيش وعلاقته باتفاقية مغنية أو كما تسمى اتفاقية الحدود..   2009-06-14, 16:42

بعد حرب إسلي سنة 1844م وما لاقاه الجيش المغربي من هزيمة نكراء أمام الجيش الفرنسي أجبر المخزن المغربي على التوقيع على معاهدة أقل ما يمكن أن يقال في حقها بأنها كانت مدلة للحكومة المغربية، و كانت قد أعدت بنودها الديبلوماسية الفرنسية، فما كان على المخزن المغربي إلا الموافقة على بنودها دون قيد أو شرط خاصة وأن البوارج الحربية الفرنسية كانت مرابضة أمام الموانئ المغربية وبالخصوص في مدينة طنجة والصويرة وبالتالي فالأسطول الفرنسي كان يهدد المغرب في أية لحظة...
كل هدا كما قلت أجبر المغرب على قبول التوقيع على معاهدة "لالة مغنية" وكان دلك في 18 مارس 1845م....، للإشارة فقط فإن اتفاقية الحدود ليست وليدة 1844م عند توقيع معاهدة الصلح (معاهدة طنجة) إنما ترجع الفكرة إلى ما قبل دلك عندما حسمت فرنسا في احتلالها للجزائر حيث أخدت تفكر في رسم حدود واضحة المعالم بين ممتلكاتها في الجزائر والبلاد المغربية.
بنود المعاهدة جاءت مجحفة في حق المغرب ومعه قصر "إيش" الدي يهمنا، فالفصل الخامس من المعاهدة ينص بشكل صريح على تقسيم القرى والقصور في المنطقة الحدودية حيث أن "فجيج" و "إيش" تتبع للمغرب بينما "عين الصفراء" و "صفيفة" تتبع للجزائر.
وقد حاولت فرنسا جاهدة إلى إدخال المناطق السكنية للمغرب بينما المناطق الزراعية جعلتها تابعة لها، حيث كانت رغبتها جامحة في محاولة فصل القرى والمدن عن مواردها الفلاحية وانتزاع وسائل الإنتاج من سكان "إيش" و "فجيج" مما دفع بسكان هده المناطق إما النزوح إلى المغرب تاركين أراضيهم أو الإلتحاق بأرأراضيهم في الجزائر.
من هنا فإن قصر "إيش" و "فجيج" قد تم الحسم في حدودهما مند سنة 1845م ما بين الإحتلال الفرنسي والبلاد المغربية من خلال معاهدة "لالة مغنية".
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
khaled
مشرف
مشرف
avatar

عدد الرسائل : 258
العمر : 42
Localisation : tarragona
نقاط : 3500
تاريخ التسجيل : 09/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: علاقة قصر الصفيصيفة بقصر ايش   2009-06-16, 19:01

حبذا لو نناقش الفترة المظلمة لتاريخ ايش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SidiAbdeslam
مديــــــر
avatar

عدد الرسائل : 564
نقاط : 4348
تاريخ التسجيل : 23/07/2007

مُساهمةموضوع: رد: علاقة قصر الصفيصيفة بقصر ايش   2009-06-17, 03:29

هناك حقيقة تم التأكد منها وهو أن قبيلة أولاد سيدي موسى أصلهم من إيش حسب ما صرح به أحد سكان بلدة تيولي( جنوب شرق وجدة) وتعود تسميتهم بأولاد سيدي موسى إلى جدهم المدفون بتافيلالت سيدي موسى، وهذا يتطابق مع بعض المصادر التي تحدثت عنهم.. والله أعللم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شباب إيش1



عدد الرسائل : 25
نقاط : 3108
تاريخ التسجيل : 13/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: علاقة قصر الصفيصيفة بقصر ايش   2009-06-17, 14:40

ممتاز، أشاطرك الرأي في هذه المسألة على أن تسليط الضوء على جوانب من تاريخ إيش المظلم هو الأساس ، لكن أنى لنا بالمصادر أو المراجع التي تناولت تاريخ إيش، خاصة هذه الفترة التي تسميها بالمظلمة؟
لكن لا بأس أن يتم التطرق إلى كل ما من شأنه أن يثري رصينا الثقافي و المعرفي عن قريتنا العزيزة.
ملاحظة في محلها ...أشكرك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
علاقة قصر الصفيصيفة بقصر ايش
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
إيـــش-ICH :: قسم خاص بإيـــــش :: تاريخ المنطقة-
انتقل الى: